Президент УкрСиббанка Александр Ярославский о продаже BNP-Paribas контрольного пакета украинского банка

- Александр Владиленович, главная тема сегодняшнего дня - это, конечно же, продажа контрольного пакета Укрсиббанка французам. В отличие от собственников "Аваля", вы не продали банк целиком. В отличие от тоже выставленного на продажу иностранцам Укрсоцбанка, принадлежащего Виктору Пинчуку, который недавно заявил, что для него банковский бизнес был изначально спекулятивным, Укрсиббанк - не какая-то отдельная часть, а основа вашего бизнеса. По аналогии с Приватбанком, он является операционным ядром и своеобразным логотипом одной из известнейших в стране финансово-промышленных групп (ФПГ). Можно ли отныне считать, что французы стали вашими партнерами по ФПГ?
- Действительно, когда мы приобретали банк в 1996 году, он имел только два филиала: один - в городе Харькове и второй - в Черкассах. То есть это был фактически не банк, а расчетно-кассовый центр. Сегодня мы построили один из крупнейших в стране системных банков с сетью в 750 филиалов и отделений.

Поэтому, конечно, я в банк вкладываю несколько иной смысл, нежели Виктор Михайлович в упомянутом вами примере...

Но на определенном этапе ребром встал вопрос, как этот бизнес развивать дальше. Проведя необходимые консультации и проанализировав мировой опыт, мы пришли к выводу, что лучший путь - поиск стратегического партнера среди крупнейших международных системных банков. Поскольку они обладают не только огромными финансовыми возможностями и всемирно известными брэндами, но и расширенным набором продуктов, банковских технологий, ноу-хау. То есть формула такова: мы привлекаем их технологии и опыт, получаем доступ к более значительным и дешевым зарубежным ресурсам, а сами, кроме "Укрсиба", привносим наши головы и руки. Именно такая конфигурация и должна дать необходимые конкурентные преимущества, ту синергию, на которую мы рассчитываем и которую ожидаем.

У нас есть согласованный с будущими партнерами бизнес-план до 2010 года. Он достаточно агрессивный и достаточно перспективный - как с нашей, так и с их точки зрения. Речь идет о 10-12% рынка, о банке, который будет предоставлять своим клиентам максимально широкий и качественный набор банковских продуктов. На базе Укрсиббанка мы хотим создать финансовую корпорацию, которая будет предоставлять услуги во всех сегментах финансового рынка, включая лизинг и страхование.

- Кроме получаемых вами конкурентных преимуществ, одним из ключевых параметров сделки наверняка была и цена. Оценки экспертов относительно стоимости проданного вами контрольного пакета в основном варьируются в диапазоне 200-350 млн. долл. Понимаю, что точную сумму вы не назовете. Но хотя бы намекните - к какой границе ближе реальная цифра?

- Я просто не могу раскрывать никакой информации о сумме сделки, поскольку ограничен подписанным мною договором конфиденциальности. Я вам отвечу так: эта сделка абсолютно прозрачна, легальна, известна. И все деньги, кто бы и что бы ни говорил, придут в Украину, и я с радостью заплачу все налоги. Так что вам, журналистам, придется немного потерпеть - скоро все узнаете.

- Вы реализовали в Украине своеобразное новшество, организовав тендер на продажу банка. Не хотите поделиться с коллегами-банкирами его особенностями?

- Ничего особенного - известная практика, стандартная процедура, давно отработанная на Западе. Мы наняли специалистов, и они нам этот тендер организовали.

- Вы остались довольны услугами UBS, они отработали свои комиссионные сполна?

- Конечно, в полной мере.

- А дорого стоят такие услуги подобного супергиганта (UBS - крупнейший в мире инвестиционный банк. - Ю.С.)?

- Гонорары и расценки были стандартными.

- Ладно, попробуем подступиться с другой стороны. В процессе тендера вы вели переговоры с целым рядом крупных иностранных банков. Насколько серьезны были их намерения, на какие показатели украинских банков они обращают наибольшее внимание?

- О серьезности намерений говорит официально заявленное желание большинства из этих структур купить банк в Украине. Подобные организации не бросают слов на ветер. Но далее я ни об одном участнике тендера, кроме BNP-Paribas, ничего говорить не буду - это оговорено условиями сделки. Хотел бы, чтобы вы меня правильно поняли: репутация финансиста - ее купить невозможно, поэтому обсуждать другие банки я не могу и не имею права.

- Всех немного смутила весьма сдержанная реакция представителей BNP на сообщение "Укрсиба" о наличии договоренности о продаже контрольного пакета. Пока французы подтверждают лишь факт ведения с вами эксклюзивных переговоров. Так состоялась сделка или нет, и какие еще остались нюансы и оговорки?

- Сделка окончательно состоится, когда будут подписаны контракт и все необходимые бумаги. Но принципиальная договоренность существует, а нюансы связаны только с необходимостью уладить технические вопросы.

- За последние два года Укрсиббанк открыл более 500 филиалов и отделений. Есть мнение, что все это было элементом предпродажной подготовки банка, а некоторые ваши розничные точки "лепились" где попало, чуть ли не в подворотнях. Также за последний год вы практически удвоили банковские активы. Не страдает ли от этого качество кредитного портфеля банка, его устойчивость? Где вы набираете персонал?

- Никакой специальной предпродажной подготовки мы не вели и ни в каких "подворотнях" никакие точки не "лепили". К развитию филиальной и розничной сети мы всегда относились очень скрупулезно, тщательно все планируя и взвешивая. Представители BNP специально проехали, посмотрели и остались полностью удовлетворены нашей филиальной сетью. Все наши розничные точки расположены в абсолютно ликвидных местах, где банку наиболее удобно и выгодно иметь филиалы и отделения.

Что касается набора, подготовки и уровня квалификации персонала, то это действительно серьезная проблема для любого быстрорастущего банка. Поэтому к кадровому вопросу мы относимся особенно трепетно. Считаю, что за прошлые годы мы привлекли и вырастили достаточно серьезных и компетентных специалистов, поэтому по нашему персоналу у меня серьезных вопросов нет. Вопросы есть по набору и качеству новых продуктов, но мы надеемся, что в этом вопросе нам помогут наши новые партнеры. Как мы уже заявляли, развитие розничного банковского бизнеса - одна из наших ключевых стратегических задач. Но параллельно мы будем возвращаться и к кредитованию крупных клиентов. Благо, ресурсные возможности теперь для этого будут.

- Весной вы приобрели небольшой по размерам московский банк. Собираетесь ли продвигаться дальше на российский рынок, или то была попытка набить себе цену в глазах потенциальных инвесторов?

- Российское направление - один из ключевых элементов нашей рыночной стратегии. Буквально на днях мы приступили к разработке бизнес-плана по развитию нашего банка в России. Как только в следующем году закончим строительство нашей розничной сети в Украине, команду, которая этим занимается здесь, переводим в Россию на строительство там разветвленной филиальной сети.

- Еще какие-то банки для этого покупать собираетесь?

- Нет, будем строить розничную сеть сами.

- Исключительно сами или подключите каких-то российских партнеров?

- Самостоятельно. По крайней мере, пока вопрос по-другому не ставится.

- А французы?

- У нас есть определенные оговоренные условия по России, все они будут представлены в нашем бизнес-плане, который вскоре будет опубликован. Все, опять же, будет зависеть от нас. То, насколько мы успешно там развернемся, и будет определять наши дальнейшие взаимоотношения с BNP-Paribas в этом плане.

- И что, есть какие-то планы относительно доли российского рынка?

- Мы не обсуждали долю, мы обсуждали размеры филиальной сети. Это будет порядка 150-200 филиалов.

- Во всех регионах широкой и необъятной?

- Регионы будут определяться по их качеству.

- На проведенной 1 декабря пресс-конференции сообщалось, что основной состав топ-менеджмента Укрсиббанка после вхождения новых акционеров сохранится, а вы и г-н Галиев будете активно участвовать в укрсиббовском бизнесе. А не боитесь, что через год, два или три, после того как ваши новые партнеры освоятся и обживутся в банке, они захотят перебрать на себя контроль над финансовыми потоками и операционной деятельностью полностью и вынудят вас уступить более значимую долю?

- Наш стратег - это очень солидная организация. Активы BNP-Paribas превышают триллион долларов. По этому показателю, как, впрочем, и по капиталу он входит в десятку крупнейших банков в мире. И то, что подписано им в соглашении о намерениях, я уверен, сделано не для проформы, а будет выполняться. Авторитет и репутация наших партнеров говорит о том, что расхождений с написанным на бумаге и тем, что реально предполагается сделать, не будет.

В ходе переговоров мы изначально ставили условия, что мы полностью остаемся в бизнесе. Потому именно этот стратег и был выбран, что он принял наши условия. Ему понравились наши методы работы, наша система, его устраивает, что остается украинский партнер на такую-то долю. Согласитесь, когда у нас остается 49%, здесь не скажешь, что речь идет о расставании с бизнесом. Это наоборот, я бы так сказал, сопряженные с новыми большими возможностями большие обязанности.

И дальше все будет уже от нас зависеть. Вы поймите, дополнительной работы никто не ищет, даже они. Когда есть деньги, все наоборот ищут, кого бы нанять, чтобы на тебя работал.

Если наши французские партнеры увидят, что за нормальную работу, приносящую реальную прибыль, соответствующую заложенным в стратегическом бизнес-плане параметрам, они заплатили нормальную цену, это всех устроит.

Мне самому, хоть я и в целом доволен своими менеджерами, хотелось бы найти еще одного специалиста и платить ему большие деньги, чтобы часть работы с себя снять. Но не так часто удается найти человека, которому можно доверить ответственный участок работы, чтобы потом не болела за него голова. И не пришлось за этого человека работать.

- Вы говорите о хорошей прибыли. Между тем Укрсиббанк недавно фигурировал в обвинениях со стороны налоговой в том, что платит слишком мало налога на прибыль по отношению к его доходам. Периодически и другие принадлежащие вам предприятия оказываются объектами претензий в связи с не слишком эффективной деятельностью. Что это, результат налоговой минимизации, от практики которой вы уйдете?

- Я не признаю никаких обвинений в минимизации прибыли и никогда ею не занимался. Я не хочу сейчас анализировать или критиковать, кто и что говорил из высшего чиновничьего бомонда Украины, что писалось в СМИ или какая информация "гуляла" в Интернете. Есть закон, который я четко хочу выполнять. Я не хочу спорить, высокая или невысокая налоговая нагрузка лежит на моем банке. Я хочу, чтобы по отношению к любому моему бизнесу со стороны государства существовал один критерий оценки - законность. Я хочу платить налогов не меньше и не больше, а ровно столько, сколько положено по закону.

Вы представляете, что это значит, когда такая финансовая группа согласилась стать нашим партнером и купить большую часть нашего банка? Хорошо известно, какие именитые организации участвовали в тендере на его покупку. Нас проверили и просветили вдоль, поперек и по диагонали. А затем еще снизу вверх и сверху вниз, справа налево и слева направо. И поверьте, если бы они почувствовали хоть малейший "душок" или несоответствие отраженного в документах и того, что есть в действительности, к нам бы на пушечный выстрел никто не подошел.

Текст: Юрий Сколотяный, "Зеркало недели"